"Loviisan voimala tuhoaa vuodessa kaloja 16-19 tonnia ja Meri-Porin voimala 40--60 tonnia. Olkiluodon nykymäärät ovat ilmeisesti huomattavasti pienempiä." /1/ Loviisassa paikallinen ammattikalastaj kertoi kalakuolemien määräksi m. 20-25tonnia /2/. Lintujakin ydiinvoimalat teilaa kasapäin /3/: Googlen konekäännös: "Tutkimuksessa arvioidaan, että tuulivoimaloiden ja ydinvoimalat ovat vastuussa kukin välillä 0,3 ja 0,4 kuolemantapausta kohti gigawatti-tuntia (GWh) sähkön, kun taas fossiilisten tankattuna voimalaitokset ovat vastuussa noin 5,2 kuolemantapausta kohti GWh" Suomen tuotantomäärien /4/ mukaan laskien - tuulivoima tappaisi n. 70 (0.35*188) - ydinvoima tappaisi n. 7900 (0.35*22501) - fossiiliset (lämpövoima) tappaisi n. 215000 (5.2*41137) lintua vuodessa. Ennenkuin palstan pikku pikku ydivoiman kannattajat täysin pillastuvat heille pyhän asian loukkaamisesta, heidän kannattaa huomioida tämä maininta: "The paper concludes that further study is needed," 2: http://www.tiede.fi/keskustelut/tekniikka-ja-energia-f1/ydinvoimala-tappaa-kaloja-n-24-tonnia-vuodessa-t26935.html (Ydinvoimala tappaa kaloja n. 24 tonnia vuodessa) Oma avaukseni; kannattaa lukea ketjua ja nauraa pikku pikku ydinvoiman kannattajille, jotka joutuivat todelliseen paniikkiin heille uuden asian edessä - heidät yllätettiin housut kintuissa :) 3: http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V2W-4VVW4W3-3&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=cc485c0655017a71c5218a867f34d865 (Contextualizing avian mortality: A preliminary appraisal of bird and bat fatalities from wind, fossil-fuel, and nuclear electricity) 4: http://www.energia.fi/fi/tilastot/sahkotilasto/tuotanto/sahkontuotantojaulkomaankauppa
Yv tappaa kaloja ja lintuja
28
1241
Vastaukset
- että ainoa pillastuja
olet sinä itse. huvittavaa on että sinä osoittelet itse sormella muita. aika ankeaa on sinun argumentointisi jälleen.
Tietääkö kukaan, miksi juuri hiililauhdevoimalat tappavat niin paljon kaloja (esimerkiksi Meri-Porin hiililauhdevoimala tuplasti sen minkä Loviisan kaksi ydinreaktoria)?
Verkkouutisetkin (Kokoomuksen verkkolehti) on uutisoinut asiasta. Lisätietona sieltä luettelo niistä kalalajeista, joita Olkiluodon ydinjätetuotantolaitos tappaa: "Esitutkimuksen mukaan Olkiluodon prosessi tuhoaa silakkaa, ahventa, kiiskeä, siloneulaa, kolmipiikkiä ja kuoretta. - Riskinä on myös taloudellisesti arvokkaiden kalanpoikasten, jopa istukkaiden, kuolema. Toisaalta minkä tahansa lajin tuho tekee haittaa merialueelle, arvioi kalastusbiologi Leena Rannikko Varsinais-Suomen TE-keskuksesta. " http://ww.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=2130:ydinvoimalan-pumppausten-aiheuttamat-kalakuolemat-syyniin&catid=29:kotimaa&Itemid=4 Aiemmin ydinvoimalle epämieluisat uutiset piti tapanaan häipyä Verkkouutisten sivuilta kuin toisinajattelijat neukkuvalokuvista. Kalantappajan maine on vain pieni lisätaakka ydinvoimalle, ja kun hiililauhdevoimalat tappaa enemmän kaloja, niin sopii olettaa uurisen pysyvän Kokoomuksen verkkolehdessä yhtä hyvin kuin jonkun ydinvoimamyönteisenkin jutun.
- Affena
uineet MOLOTOVIN suureen kitaan!
- fvgbhnjmk,l.ö
Tuo tuulivoiman aiheuttamien lintukuolemien määrä on täysin valheellinen. Oikea luku on monta dekadia suurempi, minkä Vastaajakin varsin hyvin tietää. Ks. esim. http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2008/01/02/MNITTM9FA.DTL
- monenlaista
Moni ei kestä elämää maailmassa, ja kaikki romahtaa, kalat lentää ja linnut sukeltaa. Ydinvoimalan liepeillä on muuten oivallista kalastaa, saaliit hyviä! Kaikki vaan onkimaan puhtaita kaloja! No dioksiineja on itämeressä ja muuta myrkkyä mätetty. Onneksi ydinvoima auttaa pitkässä juoksussa luontoamme selviämään, vähentämällä saasteita! Onneksi meillä on puhdasta ydinvoimaa ja lisää saadaan!
" "Tutkimuksessa arvioidaan, että tuulivoimaloiden ja ydinvoimalat ovat vastuussa kukin välillä 0,3 ja 0,4 kuolemantapausta kohti gigawatti-tuntia (GWh) sähkön, kun taas fossiilisten tankattuna voimalaitokset ovat vastuussa noin 5,2 kuolemantapausta kohti GWh" Suomen tuotantomäärien /4/ mukaan laskien - tuulivoima tappaisi n. 70 (0.35*188) - ydinvoima tappaisi n. 7900 (0.35*22501) - fossiiliset (lämpövoima) tappaisi n. 215000 (5.2*41137) lintua vuodessa. " Vähän on outo tuo laskentaperuste, per GWh. Luulisi olevan parempi per rakennus. Ydinvoimalat näyttää kuitenkin olevan melkoisia linnuntappajia, ihan kuten suuret rakennukset yleensäkin. Mutta millä perusteella fossiiliset tappaisi lintuja vielä noin 15-kertaisesti sen, minkä ydinvoimalat? Siis edelleen tuottooni, /GWh, verraten.
- En ole ennen kuullut.
Suomella on kuitenkin mahdollisuus kalankasvatukseen sisäjärvissä ja yläjuoksuille asetetuissa kalankasvatusaltaissa sekä hankkia avomeren pakastekalaa tuonnilla.
Mutta energia tarvitaan kuitenkin. Tietyisti se kostautuu jossain.
Luonnollisesti tulisi katsoa, että iättömän saasteen määrä ei käy tuleville sukupolville liian raskaaksi. Tämän sukupolven ei tarvitse hankia sellasita energiaa, mitä se ei välttämättä tarvitse, jos haitat ovat suuremmat kuin hyödyt.
Mihin molekulaariseen mekanismiin perustuu kalakuolemat?"Onpa uusi asia". Näkyy olevan uusi asia hyvinkin monelle /2/.
"Mihin molekulaariseen mekanismiin perustuu kalakuolemat?"
Ongelma on yhteinen kaikille lauhdevoimaloille, ei yksin ydinvoimalle. Niissä kalat kuolevat jäähdytysveden suodatuslaitteistoon. Jonkin verran siitä on kerrottu viestissä /1/. Siinä maininta
"Kalat kuolevat todennäköisesti väsymykseen ja loukkaantumisiin."
on tietääkseni aika lievästi sanottu - ainakin joissain paikoissa on kuulemma pyöriviä osia sisältävä laitteisto, joka silppuaa kaloja. Loukkaantuhan siinöä, joo.
1: http://www.tiede.fi/keskustelut/tekniikka-ja-energia-f1/ydinvoimala-tappaa-kaloja-n-24-tonnia-vuodessa-t26935-150.html
2: http://www.tiede.fi/keskustelut/tekniikka-ja-energia-f1/ydinvoimala-tappaa-kaloja-n-24-tonnia-vuodessa-t26935-210.html
- kehittää tekniikkaa
Ei kai ydinvoimala niele jäähdytysvettä "kurkkuun kuin valas ja purista takaisin samalla tavalla ja syö vettä kuin planktonia.
jäähdytyksen pitäisi toimia kai kidusperiaatteella ja hankkia puhdasta vettä, josta imuvaikutus neutraloituu lisätilavuuden avulla. Jos kaloja kuolee vain veden imuun, tekniikka on väärä.
Mutta jos niitä kuolee saasteisiin tai palautettuun lämpimään veteen, siinäkin on jokin väärä tekniikka. Saastetta ei pitäisi vuotaa suoraan jäähdytysjärjestelmään.
Palautusveden pitäisi mennä maalle päin ja sieltä suodatuksen ja jäähtymisen kautta vasta palata mereen.
Ydinvoimalan pitäisi sijaita tarpeeksi kaukana merestä, ettei meren lämpötila vaikutu kierrosta.Ne lauhdevoimalat, joissa on jäähdytystorni, eivät tietenkään tapa kaloja ainakaan jäähdytysveden suodatuslaitteistossa. Se kuitenkin pienentäisi hyötysuhdetta ratkaisevasti, joten kuolleiden kalojen poisto ja uudelleenistutus, ym. haitat korvauksineen tulee paljon halvemmaksi. Samalla kyllä voimaloiden lauhdevesden masentavan suuri vaikutus paikalliseen vesistöön jäisi pois. Se on paljon suurempi ongelma kuin tapetut kalat.
Luonto kostaa ydinvoimaloille jättimeduusoiden avulla - ne hyökkäävät ydinvoimaloihin tukkien jäähdytysvesipumput /1/. Katso kuva ja kauhistu!
1: http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/5876499/Japan-hit-by-invasion-of-giant-Nomuras-jellyfish.html
(Japan hit by invasion of giant Nomura's jellyfish)Uutissivulla taitaakin olla vaihtuva kuva. Ensimmäisessä näkemässäni oli sukeltaja ja sukeltajan kokoinen meduusa. Karsee.
- Joku vaan
Onhan jäähdytysveden ottopuolella muutamat ns. välpät ja tiheät suodattimetkin ennen merivesipumppuja, joten melkoinen meduusa pitää olla, jos pumpuille asti pääsee.
Käytännössä riesana ovat olleet suodattimistakin läpi menneet eliöt, mutta niistäkin on selvitty. Joku vaan kirjoitti:
Onhan jäähdytysveden ottopuolella muutamat ns. välpät ja tiheät suodattimetkin ennen merivesipumppuja, joten melkoinen meduusa pitää olla, jos pumpuille asti pääsee.
Käytännössä riesana ovat olleet suodattimistakin läpi menneet eliöt, mutta niistäkin on selvitty.Minäkin olisin odottanut, että pienemmät meduusat pääsee helpommin tukkimaan jäähdytysveden ottoputken. En ole ihan varma (engl. taitoni vuoksi), että tarkoitettiinko tekstissä mainittua 183cm/204-kiloista hirmumeduusaa ydinvoimalaan hyökkääjänä :) Voisi moni duunari alkaa kyseleen irtisanomisajan pituutta, kun sellainen vääntyisi jostain esiin.
Meduusat ovat vähän kuin liimaa tai tahnaa, eli jos ne pumppuihin asti pääsee, puhdistajille rittää duunia.
Enemmän ihmettelen kuitenkin sitä, miten ydinvoimalat tappaa niin paljon lintuja, ainakin jenkeissä tehdyn tutkimuksen mukaan (0.3-0.4 lintukuolemaa / GWh). Jos nyt ottaa esimerkiksi vaikka TVO, jonka ydinlaitokset tuottaa sähköä noin 14 000 TWh vuodessa, sen laitokset tappaisi peräti 5000 lintua vuodessa! Jossain tuon luulisi näkyvänkin, noin 15 lintua joka päivä.- Joku vaan
Vastaaja kirjoitti:
Minäkin olisin odottanut, että pienemmät meduusat pääsee helpommin tukkimaan jäähdytysveden ottoputken. En ole ihan varma (engl. taitoni vuoksi), että tarkoitettiinko tekstissä mainittua 183cm/204-kiloista hirmumeduusaa ydinvoimalaan hyökkääjänä :) Voisi moni duunari alkaa kyseleen irtisanomisajan pituutta, kun sellainen vääntyisi jostain esiin.
Meduusat ovat vähän kuin liimaa tai tahnaa, eli jos ne pumppuihin asti pääsee, puhdistajille rittää duunia.
Enemmän ihmettelen kuitenkin sitä, miten ydinvoimalat tappaa niin paljon lintuja, ainakin jenkeissä tehdyn tutkimuksen mukaan (0.3-0.4 lintukuolemaa / GWh). Jos nyt ottaa esimerkiksi vaikka TVO, jonka ydinlaitokset tuottaa sähköä noin 14 000 TWh vuodessa, sen laitokset tappaisi peräti 5000 lintua vuodessa! Jossain tuon luulisi näkyvänkin, noin 15 lintua joka päivä.Liikenteestä yms, joka laitoksen käyttöön liittyy. Kaikenlaista ajopeliä on liikkeellä koko ajan enemmän tai vähemmän laitoksen käyttöön liittyen. Niitä kulkee maalla, merellä ja ilmassa. 15 lintuvainaata/d ei siltä kantilta katsoen ole mikään ihme.
Joku vaan kirjoitti:
Liikenteestä yms, joka laitoksen käyttöön liittyy. Kaikenlaista ajopeliä on liikkeellä koko ajan enemmän tai vähemmän laitoksen käyttöön liittyen. Niitä kulkee maalla, merellä ja ilmassa. 15 lintuvainaata/d ei siltä kantilta katsoen ole mikään ihme.
Tuo selitys tuntuu ihan oikealta, ja joka tapauksesas suurentaa omaa, maallikon arviota. En nimittääin kyennyt ajattelemaan muuta kuin lintujen rakennuksiin törmäyksiä, mitä niitäkin kyllä tapahtuu paljon,
- vastaaja1
Vastaaja kirjoitti:
Tuo selitys tuntuu ihan oikealta, ja joka tapauksesas suurentaa omaa, maallikon arviota. En nimittääin kyennyt ajattelemaan muuta kuin lintujen rakennuksiin törmäyksiä, mitä niitäkin kyllä tapahtuu paljon,
olet fet1:n tasolla, eli oikeasti tarvitset psykiatrista hoitoa, et vaan itse huomaa sitä kun olet liian sairas.
- mitenkä
se on mahdollista kun ydinvoimala tappaa kaikki kalat puhettesi mukaan koko itämerestä. Eikö tämä pädekään jättimedusaan?
- sähköteknisesti
tuulivoima tappaa lintuja ja tulevaisuudessa määrä kasvaa "myllyjen" lisääntyessä.Asiasta oli TV-uutisissa viime viikolla.
Tuon jenkkitutkimuksen mukaan tuuli- ja ydinvoima tappavat suunnilleen saman verran lintuja /GWh. Siitä vain laskemaan nykyisiä ja tulevia lintukuolemia.
Eräs keino vähentää tuulivoiman aiheuttamia lintukuolemia on hyvin yksinkertainen: pysäytetään myllyt esimerkiksi lintujen muuttoaikaan. Jenkeissä näin kai jo tehdään lepakoiden suojelemiseksi - jos on heikko tuuli ja lepakoita todennäköisesti paikalla, myllyt pysäytetään. Siitä enemmän viestissä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6995557
(Tuulimylly, linnut, lepakot)
Ydinvoimatoimijat ei tietenkään ajattele luontoa niin paljon, että purkaisivat rakennukset lintujen suojelemiseksi tai sulkisivat ydinvoimalan, kun kalat änkee lähelle. Ei sellaista voi odottaakaan kestävän kehityksen viholliselta #1.- keino
Vastaaja kirjoitti:
Tuon jenkkitutkimuksen mukaan tuuli- ja ydinvoima tappavat suunnilleen saman verran lintuja /GWh. Siitä vain laskemaan nykyisiä ja tulevia lintukuolemia.
Eräs keino vähentää tuulivoiman aiheuttamia lintukuolemia on hyvin yksinkertainen: pysäytetään myllyt esimerkiksi lintujen muuttoaikaan. Jenkeissä näin kai jo tehdään lepakoiden suojelemiseksi - jos on heikko tuuli ja lepakoita todennäköisesti paikalla, myllyt pysäytetään. Siitä enemmän viestissä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6995557
(Tuulimylly, linnut, lepakot)
Ydinvoimatoimijat ei tietenkään ajattele luontoa niin paljon, että purkaisivat rakennukset lintujen suojelemiseksi tai sulkisivat ydinvoimalan, kun kalat änkee lähelle. Ei sellaista voi odottaakaan kestävän kehityksen viholliselta #1.on hävittää kaikki tuulimyllyt, koska niiden tuotto on niin olematon, ettei sillä ole merkitystä.
Joissakin keskusteluissa mainitseman arvio "Suomessa ydinvoimalat tappaa kaloja suuruusluokkaa 20tn/vuosi (vaihtelee vuosittain)" pätee tämån mukaan aika hyvin, vuosivaihtelun huomioiden, myös OL3:n käynnistyttyä :
"Olkiluodon ydinvoimalassa voi kuolla jopa 40 tonnia kalaa vuodessa"
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/l-s-olkiluodon-ydinvoimalassa-voi-kuolla-jopa-40-tonnia-kalaa-vuodessa/5891178
"Olkiluoto 3:n käynnistyttyä voimalaitoksissa voi kuolla kymmeniä tonneja kalaa.
Olkiluodon ydinvoimalat käyttävät valtavan määrän merestä pumpattavaa jäähdytysvettä. Veden mukana laitoksen välpille kuoleutuu ja kuolee yllättävän paljon kalaa. Asiasta uutisoi Länsi-Suomi.
Määrä on kasvanut vuoden 2010 jälkeen, ja OL3:n käynnistyttyä kalaa tulee tuhoutumaan lähes kaksinkertaisella tahdilla aiempaan verrattuna. Tämä tarkoittaa, että Olkiluodonvedestä imetään vuodessa vähintään kahdeksan, enimmillään yli 43 tonnia kalaa."
Tietääkö joku mistä tämä voisi johtua: "Määrä on kasvanut vuoden 2010 jälkeen"?- Anonyymi
"Suomessa ydinvoimalat tappaa kaloja suuruusluokkaa 20tn/vuosi (vaihtelee vuosittain)"
Silakan kilohinta on noin yksi eur0 per kilo. Ydinvoimaloiden tappamien kalojen (enimmäkseen vähäarvoisia pikkukaloja) arvo on alle 20000 euroa/vuosi, eli palstatollo pälättää taas pikkuasiasta .- Anonyymi
Suuri osa voimalaitokselle päätyvistä kaloista on vahingoittumattomia. Niitä ei kuitenkaan kipata takaisin mereen, koska joukossa olisi kuolleitakin kaloja, ja siitähän meteli nousisi. Ydinvoimalan lähellä on meressä kuolleita kaloja!
- Anonyymi
Miksi ne olisivat sitten voimalan vieressä kuolleita kaloja, jos ne alunperin olisivat vahingoituttomia?
Koettakaa nyt olla edes rehellisiä. Kaikki lauhdevoimalat tarvitsevat valtavan määrän vettä, eikä ole mahdollista syöttää tätä vettä ilman, että kalat ja poikaset tulevat mukana.
Tämä ei kuitenkaan ole se kriteeri, jolla ydinvoimaa arvioidaan.- Anonyymi
Ei ole palkattu kalojen tuntijaa, joka tutkisi kalat ja tietäisi mitkä niistä ovat varmasti kunnossa. Turhauttavaa hommaakin se olisi.
Kysehän on kaloista, jotka merivesivälppiä puhdistava "kampa" kippaa betonikouruun. Ei siis mikään erityisesti ydinvoimaan liittyvä juttu.
- Anonyymi
Kalastajat tappavat 200 000 tonnia kaloja vuodessa.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?
Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?691285En tiedä..
Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse1061207- 1131135
Kirjoita nainen meistä jotain tänne
tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K731060Paras olisi vain unohtaa
Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop52821IS viikonloppu 18-19.5.2024.
Laatija Toni Pitkälä on itse laatinut ja kuvittanut 3- arvoista ristikkonsa. Nihkeästi tuntuu löytyvän ensimmäisiä var74736Oliko vähä sometettu taas vai?
Tuli aiva liika nopiaa traktorin perä vastahan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2b3857b3-f2c6-424e-8051-506c7525223a9672- 40657
- 53646
Kristityn megahyökkäys idän palstoilla on kauhistuttava
Terroristikristityn megahyökkäys joka puolella on kauhistuttava, hänen viesteissään on järjetön määrä vihaa. Hän on idän351633